Koleso4x4.ru

Форум любителей АнтиГородского отдыха
Текущее время: 17 дек 2017, 19:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 14:41 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 17:50
Сообщения: 2697
Откуда: Юбилейный-сити
Спасибо, я что то в сомнениях, оформлять права или нафиг...
Да пока вроде все понятно, если что спрошу, спасибо:))))

_________________
Никогда не сдаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 14:28 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 17:50
Сообщения: 2697
Откуда: Юбилейный-сити
Даже не знаю как в итоге лучше ехать все же через вале или батуми....

_________________
Никогда не сдаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:22
Сообщения: 5589
Откуда: Москва
Зима писал(а):
Даже не знаю как в итоге лучше ехать все же через вале или батуми....

Если купацца не планируете в Батуме, и Грузию транзитом, то лучше конечно через Вале.
Очереди меньше, загруженность дорог ниже.

_________________
"А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта."
© А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 17:26 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 17:50
Сообщения: 2697
Откуда: Юбилейный-сити
Думаю 1-го января купаться это перебор:))))

_________________
Никогда не сдаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2015, 11:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:22
Сообщения: 5589
Откуда: Москва
Планы менять не будете?
Еще в 2014 году на востоке Турции было напряженно из-за курдско-турецкого конфликта, а сейчас...
Субъективно юго-восточные районы по антуражу тогда очень напоминали Северный Кавказ.
Я не то что бы отговариваю, просто делюсь впечатлениями.
В августе 2014 на улицах Дыярбакыра и в окрестностях броневиков жандармов (это не полиция, что-то типа наших ВВ) было больше чем такси.
Изображение
Основная ветка машрута идет по территории курдов.

Кстати, по поводу общения с местным населением на юго-востоке.
Английский вообще никто не знает.
Т.е. вообще никто. Не распространен и не используется.
Не туристическая зона.
Чем дальше на юг тем хуже.
Включая даже такие присутственные места как отели/общепит и т.п.
Или турецкий или курдский.
В быту (магазины/улицы) у курдов чаще слышал их местный язык, чем турецкий.
В районах ближе к Нахичевани некоторые говорят на азербайджанском (как иностранный). Азербайджанцев тоже много (судил по машинам с их номерами).
Часто при попытке навести контакт (когда надо было что-то спросить/купить или просто люди заговаривали на улице) при переборе знакомых им иностранных языков предлагали перейти на фарси, так что если есть базовые знания, то вполне могут пригодиться.
Машин с Иранскими номерами тоже полно, Иран рядом.

Если бы не Гугл-переводчик, пришлось бы туго )

_________________
"А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта."
© А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2015, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:22
Сообщения: 5589
Откуда: Москва
Если мысленно передвигаться на запад, то привычная Турция начинается с Аданы/Мерсина.
Девушки в цивильной одежде, открытые лица (не в глухой черной парандже и одной дыркой для глаз)
Мужчины в нормальных штанах.

Изображение
Фото из интернета
Кстати по мужским штанам легко будет определить местный национальный состав ))
У курдов они очень специфичные (см. фото и комментарии выше)

В Мерсине много выходцев из СНГ (местные), на юго-западе города есть условно русский квартал новостроек рядом с морем.

_________________
"А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта."
© А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2015, 11:49 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 17:50
Сообщения: 2697
Откуда: Юбилейный-сити
Да блин, фиг его знает пока посмотрим как пойдет....
Вариант запасной есть уже проработанный...

_________________
Никогда не сдаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015, 12:40 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 17:50
Сообщения: 2697
Откуда: Юбилейный-сити
Дим, а гугл-переводчик ты онлайн как пользовался-то?
Может есть что-то оф-лайновое подобного типа? Не поделишься знаниями?
А то я что-то очкую... с фарси и курдским у нас того... не очень. Только английский и японский (немного) в наличии.... :o

_________________
Никогда не сдаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:22
Сообщения: 5589
Откуда: Москва
Зима писал(а):
Дим, а гугл-переводчик ты онлайн как пользовался-то?
Может есть что-то оф-лайновое подобного типа? Не поделишься знаниями?
А то я что-то очкую... с фарси и курдским у нас того... не очень. Только английский и японский (немного) в наличии.... :o

Смотри, как только пересек границу Грузия/Турция в ближайшем офисе ТуркСелл в г. Хопа (ехал через Батуми) купил две вещи:
- сим-карту с интернет пакетом 5 гБ
- мобильный вай-фай роутер 3G с автономной батарейкой (час-полтора где-то активно держит)
Контракт обошелся в копейки, сейчас уже не помню, долларов 10-15
Роутер в пересчете на рубли около 2200 ре.
Что дало - постоянно онлайн, навигация(!!! использовал Гугл с маршрутизацией, поиск точек интереса, отелей, общепита и все такое), Букинг.ком, вайбер, вотсапп, скайп, IP звонки, фотки (не без этого).
Территория покрытия - приемлемая. Трасса - в основном Е-шечка, в совсем диких районах связи не было, а в более-менее жилых местах было 3G.

На все девайсы установил приложение Гугл-переводчик, заранее еще в Москве закачал в память туда русско-турецкий словарь.
Если что было нужно, докачивал в процессе.

Если поедете через Батуми, то будете в г. Хопа, мимо не проедете, паркуйтесь возле любого отеля на набережной не доезжая до перекрестка на Артвин (я просто развернулся на нем, там что-то типа бульварчика) и идите на параллельную набережной улицу, там два офиса ТуркСелл, напротив одного из них неплохая местная харчевня с вкусной пиццей (у нее сквозной вход, с набережной тоже можно зайти, рядом с каким-то отельчиком) ))

Там же в Хопе, на этой же улице (первая параллельная от набережной) есть несколько отделений турецких банков, с набережной их не видно.
Говорят по английски все. В банке вообще без проблем, в ТуркСелл тоже, только выбирайте менеджера помоложе.
Встречается много русскоговорящих грузинов. В мелких магазинчиках берут так же грузинские Лари по курсу.
В банке лучше поменять доллары на лиры с запасом. Курс хороший.

Картами в лирах рассчитываться очень не выгодно и стремно.
Были три карты:
Сбер Visa (рубли)
Райф Master (рубли)
Райф Visa (доллары)
Во всех случаях имела место быть двойная конвертация по конскому курсу.
Лиры - рубли через доллары
Лиры - рубли через евро и через доллары последовательно
Лиры - доллары через евро
Не угадаешь ((((
В каждом новом месте была своя цепочка банков, предсказать результат было просто невозможно.
В чем стрём - Райфовские карты резко перестали работать на подъезде к Адане.
Одна заправка, вторая, везде отказ.
До этого работали.
Наличных - хрен.
Звонок в службу поддержки Райфа - длительное ожидание и полный тупняк с переводом сотрудника на сотрудника в течение 30 минут.
В итоге после этого в Мерсине карты заработали, но нервов было потрачено много.
Причина - комплаенсу банка показалось странным, что я хочу залить 50 литров дизеля в странном месте и они решили приостановить операции.
Типа - предупреждайте заранее, если куда-то собираетесь ехать.
Наличные выгоднее и надежнее.

Итак, отвлекся.
Трабзон, Хопа - с общением вообще проблем нет.
По английски говорят все. Некоторые даже по русски.

Проблемы с английским начались после Карса.
Англоговорящие - только молодое поколение и в основном в отелях и крупных магазинах.

В Ыгдыре и окрестностях вообще никто не говорит по-английски.
Ни в отеле, ни где. Объяснялся на турецком через Гугл-переводчик на айфоне.
Изображение
Вот, самый крупный отельчик в Ыгдыре. Максимум из иностранных языков говорят на азербайджанском (что собсна из названия и следует)
Единственный со своей собственной охраняемой стоянкой. Выбирал во избежание... Выгружать всю машину и тащить все в номер не реально ))

Изображение

Изображение

В парке им. Гейдара Алиева в центре города в ресторанчике англоговорящим оказался единственный официант (оказалось не турок и не курд, приезжий).
Изображение
Собственно, вот эта кафуха. Кормили вкусно и даже изъясняются на английском.



И такая ерунда до города Ван. Если что-то было надо, объяснял через переводчик на турецком или пантомимой ))
В самом городе особо не шастал.
На базе "торпедных катеров", которые возят на остров Ахтамар полно туристов, все надписи дублированы, с английским местных все ОК.

Изображение

Изображение

Изображение


В Дыярбакыре английский был только в одном крупном отеле в центре.
Далее Адана, Мерсин - традиционная Турция, с языками без проблем.

_________________
"А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта."
© А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:22
Сообщения: 5589
Откуда: Москва
Да и еще.

Важно!
В Турции очень высокие ввозные пошлины на мобилы.
Для того чтобы пресечь серый импорт турки ограничивают местные симки в аппаратах иностранцев по времени действия.
Неделя - 10 дней максимум.
Вычисляют по IMEI аппарата и блокируют аппрат насовсем.
Потом не будет работать даже если сменить симку.
Регистрация своего смартфона, купленного за пределами Турции, стоит 100$ и делается в одном единственном подразделении налоговой службы в Анкаре.
Поэтому дешевый вай-фай роутер купленный там - реальный выход из ситуации.
Отдельно купить симку с интернет пакетом тоже нельзя.
Комплект-с.

Все инфа по тарифам и прочему - на турецкой версии сайтов местных ОпСОСов (заходить через онлайн гугл-переводчик)

_________________
"А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта."
© А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:22
Сообщения: 5589
Откуда: Москва
И еще.

С собой также рекомендую иметь Мегафон с тарифом "Вокруг Света". Не фонтан, конечно, но в случае чего - без штанов не оставит.
Высший пилотаж - украинская симка оператора "Life:)"
По роумингу у них с Турцией тариф на инет (без пакета) еще даже ниже чем на турецкой симке.
У меня были несколько, но сейчас они уже просрочены (анонимные симки на Украине раньше имели срок действия, сейчас дают бессрочные и только с паспортом).

_________________
"А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта."
© А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 10:25 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 17:50
Сообщения: 2697
Откуда: Юбилейный-сити
Ух! Огромное спасибо за подробный рассказ. Хотя в свете последних событий наша поездка стремительно накрывается медным тазом... видимо, перенесём на май, вряд ли за месяц рассосётся... :cry:

_________________
Никогда не сдаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 01:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 13:23
Сообщения: 1730
Думаю к маю будет хуже...((
А вообще Димины рассказы читаю-и все больше начинаю любить родные просторы...
Наверное не экстремал я...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015, 00:47 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:16
Сообщения: 8840
"Не нужен мне берег турецкий. И Африка мне не нужна" (с)
в России хватает мест для посещений и жизни не хватит чтоб их посетить

_________________
Джипером нельзя стать - джипером нужно родится !
Рожденный ползать - летать не может ! (Проверяно лично :( )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015, 02:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 13:23
Сообщения: 1730
Prizrack писал(а):
"Не нужен мне берег турецкий. И Африка мне не нужна" (с)
в России хватает мест для посещений и жизни не хватит чтоб их посетить

Ну не так радикально, Володь...
Путешествовать везде можно и нужно, в зависимости от личностных предпочтений...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 10:44 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 17:50
Сообщения: 2697
Откуда: Юбилейный-сити
У нас конечно хорошо. Но я бы всё же выезжала раз в году в другие страны. Вот хотя бы в Египет. Ну нет нигде больше такого фантастического моря. И пирамиды у нас только картонные строят. И другого Ниагарского водопада нет. И голубые айсберги с берега не углядеть. Так что без вариантов - есть столько вещей, которые надо увидеть...

_________________
Никогда не сдаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:22
Сообщения: 5589
Откуда: Москва
И еще, если вдруг соберетесь.
Лучший подъезд к Арарату находится по дороге в Нахичевань за городом Аралык.
Пик Арарата все время закрыт шапкой из облаков.
Местные говорят, что пик обнажается только в мае.
По поводу доездинга - ехать по шоссе вдоль границы с Арменией, пока не увидите справа дыру в заборе из сетки и колючей проволоки ))
Это поворот на деревню Енидоган.
Дорога асфальтированная, по ней ездить можно.

Изображение
Вот эта дорожка

По отзывам (читал ранее) были проблемы с пограничниками если просто перемещаться в свободных направлениях вне асфальта.
Там сразу несколько границ - с Арменией, с Нахичеванью и Ираном.
В районе поворота до Армении 3 км, до Нахичевани 30 км, до Ирана 15 км.
Местами шоссе подходит вплотную к границам, до 1500 метров к Ирану, так что присутствие пограничников вполне понятно.
Енидоган где-то в 10 км от Ирана.
Дальше я не ездил, там по имеющейся у меня информации НАТОвские радары ПВО стоят, выше по склону. Решил не усугублять ))

_________________
"А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта."
© А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 15:07 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 17:50
Сообщения: 2697
Откуда: Юбилейный-сити
Спасибо, надеемся, пригодиться. Хотя и не в этот раз.

_________________
Никогда не сдаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:22
Сообщения: 5589
Откуда: Москва
По этой дорожке дальше есть еще одно интересное место, которое я не посетил.
Ныне не действующий древний Армянский монастырь Сурб Акоп

Цитата:
К 2007 году на этом месте всё ещё было обширное армянское кладбище состоящее из хачкаров - армянских крест камней украшенных барельефами. До 1840 здесь был армянский монастырь Сурб Акоб ( Св. Йакова ). Он был уничтожен землитрясением и оползнями, но армянское кладбище находившееся поблизости частично сохранилось вплоть до 2007. Нынешнее состояние этого памятника неизвестно. В турции ведётся охота на армянские монументы оставленные армянами после геноцида. В то время как демонстративно "восстанавливаются" ( скорее вандализируются ) армянский собор в Диарбекире и на острове Ахтамар, тысячи других планомерно уничтожаются, так как современная турция старается скрыть факт армянского присутствия в прошлом с целью избежать ответственности за геноцид армян, который в этой стране тоже не признаётся, а называется "взаимным уничтожением турок и армян"... В западных странах ввиду важности Турции в качестве члана НАТО на искажения истории и отрицание геноцида не только не реагируют, но и тайно содействуют создавая специальные группы занимающиеся зачисткой архивов от свидетельств уничтожения армян в турции. Последняя уже давно зачистила свои архивы и по подложным документам всё чаще и чаще выдвигает контр-обвинения в адрес армян в "геноциде турок"...


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Я знал о его существовании, но в этот день должен был по графику уже ехать в сторону озера Ван и Дыярбакыра, это около 800 км совокупно чистого пробега, решил туда не подниматься.
Вдобавок с утра потерял время до полудня в ожидании окончания моросящего дождя (это для фотосессии :lol: ) и в надежде на то, что тучи над пиким сдует ветром :x
В итоге, понятно, что не дождался )) Надо в мае туда приезжать.

_________________
"А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта."
© А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нетрадиционная Турция, легкая авантюра с элементами тури
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 12:12 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 17:50
Сообщения: 2697
Откуда: Юбилейный-сити
Да, виды зачётные! Горы такие...
На хачкары в Армении лучше смотреть в том же Норадусе - крупнейшее кладбище хачкаров.

_________________
Никогда не сдаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB